Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 19 авг 2026 17:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тренировки
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 09:39 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 11:01
Сообщения: 117
Откуда: Ростов-на-Дону
Тема довольно обширная.
Интересует подготовка к гонкам кросс-кантри, просто скоростным поездкам по шоссе. Возможно к марафонам.
В последнее время стал больше кататься(был большой перерыв из-за небольшой травмы голеностопа на сноуборде), чувствую небольшой рост есть. Но катаюсь довольно бездумно. Системы нет. Как и понимания того, что именно мне нужно делать и что развивать. Естественно о личном тренере речи не идет. Кому я в 23 года нужен? :)
Почитал рекомендованную здесь статью Селуянова "Сердце не машина". Спецтерминологии конечно много. Но хоть кое что прояснилось. Тем не менее много всего непонятного осталось.
Главное, мне не ясно как он измерял все параметры человека в примерах. То есть, как мне выяснить насколько развиты сердце, ноги? И что вообще дальше делать? Про велоэргометр там написано, но я его в глаза не видел.

Может быть будут какие-то рекомендации по тренировкам?
То есть, мне интересно как именно поднять свой уровень? А не просто накатывать объемы.
Получилось несколько сумбурно конечно.

Интересно будет даже просто узнать кто как треннируется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 10:42 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 24 фев 2006 11:59
Сообщения: 41
Откуда: Omsk
Все зависит от того чего ты хочешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 11:01 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 11:01
Сообщения: 117
Откуда: Ростов-на-Дону
Andrew55
Задача - "Подготовка к гонкам кросс-кантри, просто скоростным поездкам по шоссе. Возможно к марафонам.". В первом сообщении я это указал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 11:18 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 11:01
Сообщения: 117
Откуда: Ростов-на-Дону
Могу конечно ошибаться, но более чем уверен, что человек, сдавший норматив МС по шоссе придет на региональную КК-гонку и вывалит там 99% других участников. При небольшой подготовке, которая будет состоять в основном в привыкании к управлению мавунтинбайком.
Поэтому вопрос и получается общим - как треннироваться и прогрессировать на велосипеде? Что и для чего нужно делать? И как определить, что развивать прежде всего?
Все это не касаясь вопроса совершенствования железок.
Просто и банально катать объемы имхо безсмысленно.

Пример.
Рядом со мной работает мужичек. Какой-то заштатный завхоз.
Каждый день, в любую погоду он катает на своем древнем уже горном велосипеде на работу уже в течении 4-х лет.
В итоге за год он накатывает по 20000 км!!!!
Я иногда езжу на работу, один раз вместе прокатились обратно. Ехать с моим темпом он не может, хотя в год накатывает в 5-6 раз больше чем я :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 11:37 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Первый этап одинаков и для КК и для шесе и для чего хочешь - накатывание объемов. это задача не месяца, не двух, а минимум сезона, другого, если до этого не было "базы", т.е. развитого и мощного сердца и т.п.
Так что катай, катай и катай. Естественно не во всю дурь. Еще мне показалась интересной статья того же Селуянова про подготовку стаеров.
Ну и не лишним будет почитать велолитературу. Потому как накатывая объемы можно много чему еще научиться, очень полезному и для КК и для шоссе и для чего хошь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 11:45 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2006 06:48
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
На сколько я понял, в данном вопросе есть претензия, в первую очередь, на скорость преодоления дистанции. Поэтому скажу, что есть одна простая и незамысловатая "формула", которая работает во всех циклических видах спорта, велосипед здесь не является исключением.
Тренировочный эффект достигается тогда, когда пульс составляет минимум 140 ударов в минуту (не более 170). И работа совершается не менее 30 минут без остановки!!!!
Исходя из этого простейшего правила, можно самому составлять свой тренировочный процесс.
Вышеуказанная "формула" является, конечно же, сверх упрощённой. Вернее, это даже не "формула", а необходимое условие. Если таковому следовать, то при ежедневной езде в четчение месяца-двух тебе удастся поднять свой уровень общей!!!!! (образу внимание именно на слово "общей") подготовленности. По хорошему, общая подготовленнотсь нарабатывается в течение многих лет и является базисом для всего остального, но по скольку мы не говорим пока о результатах серьёзного масштаба, а скорее просто о физиологии процессов в организме, то этого будет достаточно (для начала).
Естественно, что по мере преодоления, скажем, одного и того же маршурату, можно будет чётко отследить: что либо уменьшается время преодоления дистанции при одном и том же пульсе, либо уменьшается частота сердечных сокращений при одном и том же времени предолеония маршрута (чаще проявляется, конечно, первый вариант; ЧСС то же, вермя - меньше, как наиболее ествественный). Сие явление и есть свидетельство накопления так называемой "базы" или общей подготовленности.
Ну а далее - безбрежные океаны вариантов. От общей подготовки можно какую-то часть времени уделять специальной (пульс за 170 уд/мин). Где работа совершается либо сериями, либо небольшими отрезками с короткими интервалами отдыха, либо ...... короче там много чего.
Подитожа всё, что написал, скажу, катай ежедневно начиная с км 30-40 в среднем темпе (пульс указан ранее). Через месяцок подними планку ещё выше по самочусвию. А там видно будет. Всё равно без базы никуда не уедешь.... так что удачного тебе задела....
Ещё раз удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 12:01 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 11:01
Сообщения: 117
Откуда: Ростов-на-Дону
Vitec
Спасибо! Довольно все подробно.
Видимо придется все таки потратится на пульсометр.

Меня еще заинтересовала силовая тренировка у Селуянова на небольшом каденсе/силовой передачи въезд в подъем с последующим расслабленным спуском. И опять все сначала.
Имеет ли смысл такая тренировка (боюсь немного за колени)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 12:25 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2006 06:48
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Небесный писал(а):
Vitec
Спасибо! Довольно все подробно.
Видимо придется все таки потратится на пульсометр.

Меня еще заинтересовала силовая тренировка у Селуянова на небольшом каденсе/силовой передачи въезд в подъем с последующим расслабленным спуском. И опять все сначала.
Имеет ли смысл такая тренировка (боюсь немного за колени)?


Тренировка силовая имеет самый что ни на есть смысл. Но в разумных колчичествах в начале особенно.
Опять же немного физиологии, которая присуща всем нам смертным людям. Надо чётко знать, что рост силы мышц значительно опережает адаптацию связок, сию мышцу образующих, к нагрузке. Проще говоря, если вы в тренажёрном зале, только начав заниматсья, за месяц смогли увеличить вес, с которым приседаете (дабы сильнее давить на педали :roll: ) c 80 до 120 кг, то это, как не парадоксально, не очень хорошо. Вернее сей факт очень отраден и приятен, но надо знать, что связка ещё не готова для того, чтобы поднимать больше!!!! ЭТО ВАЖНО!!!! Также как и сустав. Поприседайте с тем же весом, без увеличения ещё недельки 3-4 и избежите травм: растяжений и надрывов.
Поэтому, применительно к велу то же самое. Сначала какой-то минимальный период вкатывания (хотя бы месяц, о котором уже говорилось чуть ранее :) ). Потом вкрапление силовой подготовки: будь то тренажёрный зал или езда в горку. Кстати, езда в гору - это уже из арсенала средств специальной подготовки велосипедиста. А всё специальное делается, ещё раз повторюсь, на основе ОБЩЕГО.

Кстати о пульсометре! Вещь эта не столько нужная, ИМХО, сколько бесполезная. За 15 лет тренировок так и ни разу не было желания его приобрести. Пульс измеряется элементарно. Берёшь пробу за 10 секунд (часы с секундами, думаю, у тебя есть), умножаешь на 6. Вот и всё. Можно даже не умножать а просто знать, что пульс 23-27 (за 10 секунд) это как раз тот интервал, который обеспечивет тренировочный эффект на этапе формирования "базы". От 28 и выше - это уже из области специальной подготовки и создания специальной сили, специальной выносливости или скоростной выносливости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 12:33 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 24 фев 2006 11:59
Сообщения: 41
Откуда: Omsk
На счет пульсомера - точно! Занимаясь плаванием никогда
не испытывал в нем нужды и всегда знал свой пульс!!!
Секундомер обычно на виду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 12:39 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2006 06:48
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Andrew55 писал(а):
На счет пульсомера - точно! Занимаясь плаванием никогда
не испытывал в нем нужды и всегда знал свой пульс!!!
Секундомер обычно на виду.


Прикольно мы на "Питере" связались :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 12:44 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 24 фев 2006 11:59
Сообщения: 41
Откуда: Omsk
Да так захожу иногда!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 12:47 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Насчет пульсометра не согласен, хотя многие так утверждают. Не согласен по одной и очень простой причине: одно дело, когда начинаешь тренироваться в юности или детстве, в группе и под наблюдением тренера, когда тебе задают объемы и нагрузку и ты просто уже привыкаешь, чувствуешь, что и как, то совсем другое, когда ты после Н лет сидения на ж заднице в учебных заведениях и работе, решаешь ввязаться в тренировки и гонки.
Как узнать, что за нагрузка, когда ты либо вообще не тренировался, либо это было лет 20 назад? Считать 10 сек и умножать? Да, можно, когда нет возможности купить. Но, как то это не очень удобно на ходу делать. На станке еще куда ни шло.
Лично мне пульсометр помог, как ограничитель, как средство регулировки нагрузки, чтобы не перебрать или не очень халявить. Теперь я его иногда могу отдавать другим, а сам уже вне зависимости от условий могу нагружаться как мне надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 12:56 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2006 06:48
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Пожалуй, соглашусь, про ненужность это я от себя и для себя сказал. Кому-то вещь и поможет. Главное, чтобы народ катал, правильно? :) :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 14:15 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24135
Откуда: Санкт-Петербург
Небесный писал(а):
Могу конечно ошибаться, но более чем уверен, что человек, сдавший норматив МС по шоссе придет на региональную КК-гонку и вывалит там 99% других участников.


99% не получится :wink:

Часть участников, без сомнения, "вывалит".

Но тренировки на шоссе, без сомнения - необходимы и кросс-кантрийщикам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006 14:24 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2004 10:57
Сообщения: 4937
Stranger писал(а):
Небесный писал(а):
Могу конечно ошибаться, но более чем уверен, что человек, сдавший норматив МС по шоссе придет на региональную КК-гонку и вывалит там 99% других участников.


99% не получится :wink:

Часть участников, без сомнения, "вывалит".

Но тренировки на шоссе, без сомнения - необходимы и кросс-кантрийщикам.

Без техники с одной силой он прежде всего вывалит сам себя и очень скоро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU