Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 01 ноя 2026 01:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 16:26 
Не в сети
прошел курс вакцинации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2006 17:14
Сообщения: 5160
Утконос писал(а):
так это о максимальном речь? если да, то тогда 160 АНП. я из 188 и исходил.

Все эти цифры ничего более, чем "средняя температура по больнице". :lol: Они, конечно, дают некоторую ориентировку, но у каждого конкретного человека могут отличаться +-10-20 ударов. А АНП вообще определяется главным образом физической подготовкой. Для кого-то анаэробный порог - 60% ЧСС max, а для кого-то - 95. :D
andrey писал(а):
Лучше не добздеть, чем перебздеть (с) :)

Ээээ... по-моему там наоборот. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 18:41 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2004 13:11
Сообщения: 4270
Откуда: СПб
Rolling Stone писал(а):
А АНП вообще определяется главным образом физической подготовкой. Для кого-то анаэробный порог - 60% ЧСС max, а для кого-то - 95. :D


наэробный порог это величина заданнаяот рождения и изм ениться она не может, так что уж если 60 то 60....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 18:55 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
нее, нынешняя наука умеет много гитик! 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 18:55 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24156
Откуда: Санкт-Петербург
miha писал(а):
Rolling Stone писал(а):
А АНП вообще определяется главным образом физической подготовкой. Для кого-то анаэробный порог - 60% ЧСС max, а для кого-то - 95. :D


наэробный порог это величина заданнаяот рождения и изм ениться она не может, так что уж если 60 то 60....



Это МПК "задано от рождения", а АНП как раз можно "поднять".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 21:19 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 15:19
Сообщения: 4760
Откуда: Юкки
Не АНП, а ПАНО. И уровень МПК можно увеличить, но не намного. Зато этот небольшой процент даёт существенное улучшение результатов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 21:40 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24156
Откуда: Санкт-Петербург
Андрей Едемский писал(а):
И уровень МПК можно увеличить, но не намного. Зато этот небольшой процент даёт существенное улучшение результатов.


Согласно информации, которую я почерпнул из ряда источников, МПК определено генетически и не может быть увеличено.

От тренировок зависит, сможет ли человек достичь свой максимум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 22:01 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 09 июл 2007 14:07
Сообщения: 837
Откуда: Москва
andrey писал(а):
Утконос писал(а):
Мой высчитанный по формуле 220 - возраст - 183 (37 лет). таким образом, анаэробный порог - 156.
У меня на тренажере при каденсе 102-105, с минимальной нагрузкой (такая, чтобы не забылтываться) этот порог перескакивает на раз минут за десять (вообще очень быстро пульс растет). И основное время идет в следующей зоне - 156 - 168, остаток (последние минут пять), за 170 однозначно.
Попытки основную часть крутить с пульсом до 156 приводят к тому, что надо вообще нагрузку снять (как будто вел в воздухе висит) и крутить с медидативным каденсом оборотов 70 :D
Велофизкультурой занимаюсь три сезона, вроде списать на полную неподготовленность нельзя (ну что-то же долно по минимуму наработаться), однако пульс - как у воробья. :lol:
По жизни у меня учащение пульса - запросто. Иногда на ровном месте, скажем, от психологического состояния.
Это что, особенность организма и катать/крутить на повышенном нормально?


Если пульс растет при минимальной нагрузке или даже при частоте 100 без нагрузки, то ваше сердце не готово даже к такой нагрузке, ясно как божий день.
К врачу бежать не обязательно, врач посоветует вам оставить глупую затею со спортом, а на специалиста вам денег не хватит, да и бестолку он вам, просто займитесь другого рода нагрузкой.
Интенсивные прогулки 5-10км, 3-4 раза в неделю, по парку, иногда включайте подьемы, сможете бежать на пульсе 130 - бегите. Два месяца такой работы выведут вас на следующую ступень нагрузок. Проводите тэсты каждую неделю и сравнивайте результаты. Будет заметен прогресс - вы сами почувствуете что готовы выдежать нагрузку выше по интенсивности.
Будете форсировать события результата не будет. Организ взрослого нетренированного человека с трудом переносит перегрузки и перетреннированность. От перетренерованности восстановиться тоже достаточно сложно, как и набрать тренированность.


Лучше не добздеть, чем перебздеть (с) :)


Это все хорошо. Но дело в том, что при моем пульсе 160 - 170 я не испытываю дискомфорта. Два последних сезона на шоссейнике по 70-75 км катал (до этого байк был год), но не больше за один раз, ощущаю себя нормально. Переход на ходьбу по парку звучит как-то нереально :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 22:27 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 15:19
Сообщения: 4760
Откуда: Юкки
Stranger писал(а):
Согласно информации, которую я почерпнул из ряда источников, МПК определено генетически и не может быть увеличено.


Открой "ЧСС, Лактат и Тренировки на выносливость" Петера Янсена (изд. Тулома 2006) на 42-й странице. Вы же любите иностранные книжки:

"Под воздействием тренировок МПК может вырасти на 30%."

От генетики зависит, будет ли у тебя 8 л/мин, что-бы стать олимпийским чемпионом, или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 22:33 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24156
Откуда: Санкт-Петербург
Андрей Едемский писал(а):
Stranger писал(а):
Согласно информации, которую я почерпнул из ряда источников, МПК определено генетически и не может быть увеличено.


Открой "ЧСС, Лактат и Тренировки на выносливость" Петера Янсена (изд. Тулома 2006) на 42-й странице. Вы же любите иностранные книжки:

"Под воздействием тренировок МПК может вырасти на 30%."

От генетики зависит, будет ли у тебя 8 л/мин, что-бы стать олимпийским чемпионом, или нет.


Вырасти может твой "текущий показатель", а не абсолютное "генетически заданное" значение.

Так что противоречия никакого нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 22:53 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 15:19
Сообщения: 4760
Откуда: Юкки
Stranger писал(а):
Вырасти может твой "текущий показатель", а не абсолютное "генетически заданное" значение.

Так что противоречия никакого нет.


Нет, ты писал, что МПК нельзя увеличить. Так вот: можно и нужно. Твой текущий показатель и есть МПК. Не надо сюда ещё генетическую предрасположенность мешать. Раскладывайте по полкам то, что вы читаете.
А исходя из твоего текущего уровня МПК (и ещё ряда показателей) можно сделать прогноз относительно твоей предрасположенности к данному виду спорта.
Всё это имеет смысл при отборе в спортшколу. На нашем уровне, и со средними показателями можно всех рвать, если тренироваться правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 23:01 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24156
Откуда: Санкт-Петербург
Андрей Едемский писал(а):
Stranger писал(а):
Вырасти может твой "текущий показатель", а не абсолютное "генетически заданное" значение.

Так что противоречия никакого нет.


Нет, ты писал, что МПК нельзя увеличить. Так вот: можно и нужно. Твой текущий показатель и есть МПК. Не надо сюда ещё генетическую предрасположенность мешать. Раскладывайте по полкам то, что вы читаете.
А исходя из твоего текущего уровня МПК (и ещё ряда показателей) можно сделать прогноз относительно твоей предрасположенности к данному виду спорта.
Всё это имеет смысл при отборе в спортшколу. На нашем уровне, и со средними показателями можно всех рвать, если тренироваться правильно.


Я писал то, что и не отрицаю. МПК нельзя увеличить. Предельное его значение, которое и задано генетически.
А возможность приблизить свой текущий "результат" к предельному и зависит от тренировок.
"Раскладывайте по полкам то, что вы читаете".

Противоречия нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 23:18 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Под МПК обычно понимают максимальное значение на данный момент. Это к генетике никаким боком не относится. А вот мсксимально возможный - да. Собственно любое "максимально возможное" задается генетически или просто определено возможностями данного вида фауны. Обсуждать именно эту величину смысла никакого нет, т.к. все текущие выкладки зависят от того, сколько ты сейчас можешь потребить в максимуме, а не в теории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 23:21 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 15:19
Сообщения: 4760
Откуда: Юкки
Вот и я об этом. Есть противоречие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 23:30 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24156
Откуда: Санкт-Петербург
COPATHuK писал(а):
Под МПК обычно понимают максимальное значение на данный момент. Это к генетике никаким боком не относится. А вот мсксимально возможный - да. Собственно любое "максимально возможное" задается генетически или просто определено возможностями данного вида фауны. Обсуждать именно эту величину смысла никакого нет, т.к. все текущие выкладки зависят от того, сколько ты сейчас можешь потребить в максимуме, а не в теории.


Согласен. Обычно понимают "текущее". Но далеко не всегда.

Есть "текущее" значение МПК, которое можно увеличить и максимальное, которое задано генетически.
Оба значения относятся к конкретному человеку и определяют его возможности ("текущие" или "потенциальные").

Противоречия нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007 23:45 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Гипотетический максимум ничего не определяет (поскольку он по-хорошему неизвестен), а тот МПК, о котором говорят (который известен на данный момент для данного гонсчега), поддается изменению. Но все впорядке, противоречия нет. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU