Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 24 апр 2024 02:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1350 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 90  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 22 мар 2020 22:09 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4536
то, что он каждый раз новый - это не секрет ("новый" в смысле не тот, что в предыдущем году, тк к предыдущему у большинства популяции сохраняется иммунитет, примерно на год)
поэтому прививки формируют на три (?) вероятных штамма, которые не посещали нас в предыдущий год(два).

апдейт:
на той неделе была информация что ибупрофен не рекомендуется в качестве жаропонижающего.
Началось с твита министра здравоохранения Франции, потом вышла заметка в медицинском журнале Ланцет, предполагающая, что ибупрофен ведет к росту числа рецепторов к вирусу.
Цитата:
ACE2 can also be increased by thiazolidinediones and ibuprofen. These data suggest that ACE2 expression is increased in diabetes and treatment with ACE inhibitors and ARBs increases ACE2 expression. Consequently, the increased expression of ACE2 would facilitate infection with COVID-19. We therefore hypothesise that diabetes and hypertension treatment with ACE2-stimulating drugs increases the risk of developing severe and fatal COVID-19.

далее появились ссылки что это также рекомендация ВОЗ.
а теперь "как было на самом деле".
Твит был, заметка была, но вот ВОЗ открещивается, и другие медицинские организации - тоже.
например:
https://www.nytimes.com/2020/03/17/heal ... rofen.html
https://www.npr.org/sections/health-sho ... ts-baffled
Вывод в настоящее время - свидетельств недостаточно, оснований предпочитать то или иное средство для снижения температуры нет (кроме уже известных ограничений).
Также не стоит забывать что повышенная температура - один из способов усиления борьбы с вирусами-бактериями, поэтому снижение её до нормальной удлиняет срок лечения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 22 мар 2020 23:05 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4536
В свободное время, если нечего смотреть, а звифт висит, в период пандемии самое то посмотреть фильм про средневековую Европу в эпидемию чумы - "Седьмую печать" Бергмана.
https://www.youtube.com/watch?v=nUaM9saEjRs

тема чумы там фоном проходит, подталкивая сюжет, куда больше бытовухи - рыцари (не такие как в рыцарском зале, там парадные доспехи :mrgreen: ), оруженосцы, бродячие артисты и монахи. В конце все... ну не все... С чумой шутки плохи, короче :mrgreen:

Один из героев фильма (Смерть) появляется в фильме Шварценеггера "Последний киногерой", сходя с экрана при просмотре фильма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 00:28 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Doooh писал(а):
COPATHuK писал(а):
Интересно, сколько борцунов с прививками сейчас бы встали в очередь, если бы такая вакцина появилась? :mrgreen:
Я и моя семья не претендуем, к примеру. А с чего вопрос?

Да не вопрос это. Наглядный пример того, что происходит, когда иммунитета нет. Когда один без иммунитетов к болячкам на тысячу - это прокатывает. За счет этой самой тысячи. Когда умненьких станет 10, а то и 100, то станет "веселее". Еще больше, то не факт, что и привитым поможет.
Все на уровне бытовухи. Тут пишем, тут не пишем, а тут ры... мыслим заразиться (не ослабленным вирусом), чтобы в комфорте проскочить.
Паразитирование это на цивилизации. Медицина и вакцинация - это элемент НТП, который и позволяет человечеству иметь такую численность и в некоторых странах женщинам не рожать по 7-10 детей, чтобы 4-5 выжило, частично инвалидами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 00:43 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Хреногубка писал(а):
COPATHuK писал(а):
Чтобы сделать работающую вакцину без побочек нужно время, причем весьма продолжительное. Произвести её и привить тоже надо время. Осенью, может к зиме - появится. Кстати, по-поводу, привить. Интересно, сколько борцунов с прививками сейчас бы встали в очередь, если бы такая вакцина появилась? :mrgreen:

прививаться от гриппа глупо же?

Насколько понимаю, сейчас еще рано говорить о том, на сколько этот вирус будет активно мутировать. Заявлений есть и тех и других. К сроку создания вакцины это имеет малое отношение.

Насколько эффективно вакцинирование против гриппа - не знаю. Но те, кто в группе "риска" делают и в их "рисковых" коллективах выкашиване в разы меньше, чем в знакомых продвинутых айтишных коллективах. Не статистика ни разу, просто личное.

Что еще против вирусов есть, кроме своевременного отклика иммунной системы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 00:51 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
qrspeter писал(а):
В свободное время, если нечего смотреть, а звифт висит, в период пандемии самое то посмотреть фильм про средневековую Европу в эпидемию чумы - "Седьмую печать" Бергмана.
https://www.youtube.com/watch?v=nUaM9saEjRs

тема чумы там фоном проходит, подталкивая сюжет, куда больше бытовухи - рыцари (не такие как в рыцарском зале, там парадные доспехи :mrgreen: ), оруженосцы, бродячие артисты и монахи. В конце все... ну не все... С чумой шутки плохи, короче :mrgreen:

Один из героев фильма (Смерть) появляется в фильме Шварценеггера "Последний киногерой", сходя с экрана при просмотре фильма.

В те времена, когда научно-техническая фантастика была научно технической, был рассказ "Штамм "Андромеда". С него потом холивуде нашлепали соотвествующих фильмов. Не рассказу, а холифуду.
А рассказ достаточно ничего, как понимаю немало реальных и интересных фактов. По крайней мере "ученые-исследователи" толпой с воплями не носятся по округе, засовывая пальцы и нос во всевозможные места )
Еще из таких "больничных" тем вспомнился тож НФ сказ "Стальной прыжок". Там, чуть более детективности, политики. Выборы, голосование понимаете ли... )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 00:59 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2014 07:51
Сообщения: 2714
Откуда: Ммм ... Беговая
COPATHuK писал(а):
Паразитирование это на цивилизации.
Предлагаю пока не поздно отказаться от маркировки не согласных с системой граждан маркировать паразитами. Никакого интереса разводить здесь одни и те же надоевшие перепалки про личную ответственность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 01:41 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4536
COPATHuK писал(а):
В те времена, когда научно-техническая фантастика была научно технической, был рассказ "Штамм "Андромеда".

Не читал, но сразу вспомнил "Бациллу" Уэллса
http://lib.ru/INOFANT/UELS/pbacilla.txt
Правда в детстве видимо не дочитал, потому что думал что рассказ заканчивается тем, что выпивший пробирку с бациллой уходит, стараясь задеть максимальное число людей. А финал оказывается дальше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 07:46 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2010 18:28
Сообщения: 4432
Откуда: Ленинград
COPATHuK писал(а):
В те времена, когда научно-техническая фантастика была научно технической, был рассказ "Штамм "Андромеда".

Очень давно в начале 80-х читал. Было интересно и действительно научно. В живых оставались только старики и младенцы. Суть в том что сам воздух убивал сей вирус. Учащённое дыхание, то есть вентиляция лёгких способствовала выздоровлению. Корона лёгкие поражает. Есть небольшая аналогия. В итоге со штаммом перестали бороться, он сам прошёл. А хотели бомбу скинуть.
P.S. К слову, о фантастике. Когда вижу заросли борщевика Сосновского, почему то "День Триффидов" вспоминается. :roll: Это я про то, к чему приводит легкомыслие учёных и бездействие властей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 09:56 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Doooh писал(а):
COPATHuK писал(а):
Паразитирование это на цивилизации.
Предлагаю пока не поздно отказаться от маркировки не согласных с системой граждан маркировать паразитами. Никакого интереса разводить здесь одни и те же надоевшие перепалки про личную ответственность.

Согласен. С тем, что неправильное слово/смысл, больше на эмоциях. Прспособленцы.
Но медицинские факты вещь упрямая. Мне вот в детстве из-за капитальных аллергических реакций не сделали прививку от туберкулеза. Вероятность дожития до "почти трехзначного возраста" (ц) в более менее здоровом состоянии в обществе без личной ответственности и прививок против него - наверно на порядок меньше. Знакомая участвовала в разгребании истории, когда училка начальных классов подделала флюшку и преподавала с туберкулезом. В результате, дети умненьких подхватили, класс на карантине, тетка, ессно уволена. К этому еще две вещи: училка успела подать на врача в суд, за разглашение диагноза, хотя в той ситуации (карантин по и увольнение классной) очевидно, что случилось и родаки не хотели слышать про карантин и перестать водить своих чад в кружки, секции и т.п., бо за что уплочено, должно быть проглочено. По счастью ни первое, ни второе не прокатилио. Со вторым ей пришлось изрядо подготовиться, чтобы не желающие использовать серое вещество, осознали чем это все чревато, ибо все это в современном обществе не видно.

Раз уж пошли книги и тема вирусов, то можно еще почитать "Легенду о Сан-Микеле". Как понимаю на основе биографии автора, врача. Но книга скорее не о вирусах, хотя тема эпидемий в те времена, когда с ними не могли бороться, знаковая для многих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 10:12 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4536
Страва опубликовала рекомендации
https://blog.strava.com/ru/galleries/be ... ium=dorado
Цитата:
- Занятия спортом помогают справиться со стрессом, укрепить иммунную систему и повысить уровень энергии
- Чрезмерные тренировки и/или быстрое увеличение их количества могут негативно сказаться на иммунной системе.
- При наличии любых симптомов (простуды) быть более осторожными, отдыхать и проконсультироваться с терапевтом
- Если избегать нахождения вблизи людей (не менее 2 метров) во время пробежек и велопрогулок... то обычно заниматься на открытом воздухе безопасно.
- сейчас самое время избегать получения травм, требующих скорой медицинской помощи
- Учитывая, что забеги и спортивные мероприятия отложены или отменены, сейчас есть возможность улучшить собственную аэробную систему, поработать над своими слабыми местами


кстати, про 2 метра... В рекомендация ВОЗ про маски сказано 1 м, тут 2 м, а в хорошо изученной чуме, про которую кино выше, областью заражения кашляющего считается 5 метров (правда там так сильно кашляющие, что создается невидимое "облако" инфицированной взвеси такого радиуса).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 10:25 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Андрей Куликов писал(а):
COPATHuK писал(а):
В те времена, когда научно-техническая фантастика была научно технической, был рассказ "Штамм "Андромеда".

Очень давно в начале 80-х читал. Было интересно и действительно научно. В живых оставались только старики и младенцы. Суть в том что сам воздух убивал сей вирус. Учащённое дыхание, то есть вентиляция лёгких способствовала выздоровлению. Корона лёгкие поражает. Есть небольшая аналогия. В итоге со штаммом перестали бороться, он сам прошёл. А хотели бомбу скинуть.

Не то, чтобы бороться... там все шло своим чередом, не поспевали за развитием событий. Слишком быстрая мутация вируса. Куча противоречий: что-то замедляет рост вируса, что-то не дает вирусу довести дело до летального исхода и т.п. Ну, а бонба была заложена изначально и должна была сработать автоматически по логике событий. Но изначально заложенная логика оказалась неверной.
Захватывающий лабиринт событий )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 11:33 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2010 18:28
Сообщения: 4432
Откуда: Ленинград
В том и суть, что ответ оказался прост. Внимательность наблюдения и верный анализ данных вот залог. Не удивлюсь если окажется от вируса достаточно лебеду :mrgreen: пожевать и всё пройдёт. Есть кстати статистика, что курильщиков только 1.4% заболевших.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 12:07 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Черт знает что, а не статистика. Казалось бы, у человеков сейчас есть все возможности давать нормальную информацию, которая может реально помочь ситуации и вовремя. Вместо этого хрень какая то твориться. Информационная помойка какая то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 13:18 
Не в сети
Дятька
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:06
Сообщения: 7792
Откуда: Тосно / Россия
Андрей Куликов писал(а):
... Есть кстати статистика, что курильщиков только 1.4% заболевших.

А есть статистика по любителям принять по 150? А по профессионалам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 13:34 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8325
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
COPATHuK писал(а):
Информационная помойка какая то.

так это такой искусственный отбор человечества.. кто смог среди мусора найти правильные данные и воспользоваться - выживает и оставляет потомство!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1350 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU