Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 20 май 2025 15:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 419 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010 17:09 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2004 21:13
Сообщения: 1026
denis111 писал(а):
Вот попытался сделать сравнение велосипедов:
1 Кальмиус - Согласен с ESM, что есть отличие в управляемости, чем обычный (на рис №3), но управляемость лучше и усилий меньше нужно, чем на Фитнес-велосипед (на рис №2). Руль на Кальмиусе буду выносить дальше как переделанном Кентавре мозга.
2 Фитнес-велосипед
3 Обычный велосипед
4 Кентавр мозга "переделанный"

Изображение

Да, тяжело объяснять...
Ладно, попробую еще раз (очень надеюсь, что ты прочитал статью из википедии).
Для начала, картинки кривые у тебя, и кривизна в том, что на рисунке №3 ты не учитываешь наклон оси вилки - соответственно проекция будет выглядеть совсем иначе.
И главное отличие велосипеда №3 от остальных изображенных, что он устойчивый. Т.е. при езде на таком велике он сам будет стараться сохранять равновесие и при этом еще и возвращать руль в нейтральное положение, этому дополнительно помогает вынос руля вперед. Значит, что как бы ты не изгалялся, при движении по относительно ровной поверхности руль у тебя не вырвет (это без учета резонанса и прочей фигни). Заметь, что рычаг который может образовать препятствие на дороге (неровности) относительно ширины руля невелик, значит и руль у тебя просто так из рук не вырвет.

Что же происходит у тебя...
Схема неустойчива - сам велосипед не держит равновесие, при повороте руля колесо само будет стараться уходить в сторону еще больше. Для варианта велосипеда на рисунке №2 это фича, но при этом вынос руля вперед относительно узла поворота огромен - иначе его просто не удержать, а так на него приходится значительная часть веса. У тебя же колесо стоит далеко впереди, но при этом никак не компенсируется выносом руля. Т.е. при повороте удерживать его будет очень тяжело, а на бездорожье руль будет вырывать - представь какой рычаг получается при утыкании колеса в препятствие.
Итого: ну не заморачивайся ты с такой схемой. Если уже совсем не понятно, то сделай ты прототип и поездив поймешь сразу что и как действует на велосипед.
Если же так хочется применить привод к переднему колесу от цепи или чего подобного, то лучше брать классическую геометрию в основе, но делать подход этой цепи со стороны рулевой колонки, поставив направляющие там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010 17:24 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2006 13:38
Сообщения: 4038
Откуда: Привет участникам соревнований!
Не проще ли для начала создать обьемную модель Калмиуса и посмотреть её динамику?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010 19:33 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010 12:56
Сообщения: 136
Откуда: Донецк
Дима О. писал(а):
Не проще ли для начала создать обьемную модель Калмиуса и посмотреть её динамику?


С помощью чего создать
поясните :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010 19:35 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010 12:56
Сообщения: 136
Откуда: Донецк
ESM писал(а):
Что же происходит у тебя...
Схема неустойчива - сам велосипед не держит равновесие, при повороте руля колесо само будет стараться уходить в сторону еще больше. Для варианта велосипеда на рисунке №2 это фича, но при этом вынос руля вперед относительно узла поворота огромен - иначе его просто не удержать, а так на него приходится значительная часть веса. У тебя же колесо стоит далеко впереди, но при этом никак не компенсируется выносом руля. Т.е. при повороте удерживать его будет очень тяжело, а на бездорожье руль будет вырывать - представь какой рычаг получается при утыкании колеса в препятствие.
Итого: ну не заморачивайся ты с такой схемой. Если уже совсем не понятно, то сделай ты прототип и поездив поймешь сразу что и как действует на велосипед.
Если же так хочется применить привод к переднему колесу от цепи или чего подобного, то лучше брать классическую геометрию в основе, но делать подход этой цепи со стороны рулевой колонки, поставив направляющие там.


Согласен руль вынесу дальше в перед
На рулевую калонку не полезу - так сложнее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010 19:37 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010 12:56
Сообщения: 136
Откуда: Донецк
Совсем близко к Кальмиусу #3,
но не то! Не хватает переднего привода
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010 19:38 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 23946
Откуда: Санкт-Петербург
denis111 писал(а):
Дима О. писал(а):
Не проще ли для начала создать обьемную модель Калмиуса и посмотреть её динамику?


С помощью чего создать
поясните :roll:

С помощью конструкций и деталей традиционных велосипедов, алюминиевых труб, сварщика, приложения собственных рук и смекалки.

Юноша, ссылку на конструкции которого уже давали ранее, не только рисовал картинки - он их воплощал в жизнь, и испытывал на ходу. Даже бревет пытался проехать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2010 03:41 
Не в сети
Oleg Koughia
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2004 16:27
Сообщения: 2888
Откуда: Saskatoon, Canada
denis111 писал(а):
Дима О. писал(а):
Не проще ли для начала создать обьемную модель Калмиуса и посмотреть её динамику?


С помощью чего создать
поясните :roll:


Чувак!
Ну все уже и так поняли, что ты - безрукий фантазёр. Сделай хоть что-нибудь, что отличается от фиговеньких картинок, тогда лично моё уважение к твоей "идее на минус миллион" (с) Лебедев повысится до небес...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2010 12:36 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2009 11:53
Сообщения: 560
Откуда: Вологда
Между прочим отдельные личости тоже создают лисопеты, причём на базе клейна, да и переднеприводные.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010 12:38 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010 12:56
Сообщения: 136
Откуда: Донецк
ESM писал(а):
Сделан он неустойчивым принципиально, при этом эту неустойчивость компенсируют длиннющим выносом руля, но не убирают полность - это невозможно, этот велосипед никогда не будет катиться сам, нужно постоянно его "ловить". Если посмотреть для чего в первую очередь этот велосипед позиционируют - это фитнес, даёт большую нагрузку на спину, сомнительное дополнение к высокопроходимому велосипеду. На сайте производителя есть заниматильное рекламное видео http://www.snaix.com/snaix/data/videos/videos_en.php?lang=en&cat=null, хорошо видно как ездит этот велосипед.
К чему это всё я. Выбранная схема будет очень тяжела для езды по пересеченной местности. Обратите внимание, что ни один производитель велосипедов для езды по бездорожью не делает ничего, что выходит за рамки стандартных геометрий, да и у этого варианта нет внедорожной модификации, не его стихия. Это не значит, что невозможно, просто нет смысла развивать это направление, т.к. ездить будет очень тяжело и небезопастно.


Долго думал над этими аргументами..
Хочу сказать, что передний привод не раскачает велосипед, его не нужно будет ловить, напротив увеличится стабильность велосипеда. Вот в чем плюс переднего привода.
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010 12:50 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2007 06:13
Сообщения: 3410
Откуда: Парк Победы
бредит бедняга (с) Капитан Врунгель :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010 13:00 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2006 07:31
Сообщения: 696
Откуда: С-ПБ Дыбенко
denis111 писал(а):
Хочу сказать, что передний привод не раскачает велосипед, его не нужно будет ловить, напротив увеличится стабильность велосипеда. Вот в чем плюс переднего привода.
:D

Если говорить про передний привод не думал сделать рулевые тяги на заднее колесо .., проще говоря поменять руль с седлом местами.. рулить задним колесом а грести передним ?????? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010 13:13 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 22 июн 2005 10:56
Сообщения: 1057
venture писал(а):
denis111 писал(а):
Хочу сказать, что передний привод не раскачает велосипед, его не нужно будет ловить, напротив увеличится стабильность велосипеда. Вот в чем плюс переднего привода.
:D

Если говорить про передний привод не думал сделать рулевые тяги на заднее колесо .., проще говоря поменять руль с седлом местами.. рулить задним колесом а грести передним ?????? :D

И ж*опу с головой тоже местами поменять. :D
(я в том смысле, что и сидеть задом наперед)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010 13:24 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2006 07:31
Сообщения: 696
Откуда: С-ПБ Дыбенко
Это смотря от куда руки растут. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010 13:55 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010 12:56
Сообщения: 136
Откуда: Донецк
venture писал(а):
Если говорить про передний привод не думал сделать рулевые тяги на заднее колесо .., проще говоря поменять руль с седлом местами.. рулить задним колесом а грести передним ?????? :D


С двумя приводами надежность велосипеда выше
Можно ехать только на переднем или только на заднем приводе это плюсс
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010 13:56 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010 12:56
Сообщения: 136
Откуда: Донецк
Чем не кальмиус
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 419 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU