Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 01 ноя 2026 02:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 дек 2007 16:42 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Одна из метод, которую опробовал и вполне работает заключается в следующем: прикидываете продолжительность гонки и вычитаете это из часа. Это и есть время разминки. Если оно (значение) отрицательно, т.е. гонка больше часа, то разминаться не надо.
Разминка вначале проводится на легкой передаче с хорошей частотой, постепенно нагрузка повышается, но не до существенной, незадолго до старта, ставятся края и поднимаешь пульс. Далее до старта просто кататься, поддерживая тело в теплом состоянии.

А сдыхание через короткое время после старта или ощущения, что "поехал" через 40 минут - это просто от нетренированности и неопытности, когда нет умения раскладывать силы по гонке, регулировать темп для отдыха и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 09:50 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2004 12:04
Сообщения: 1140
Откуда: СПб
Stranger писал(а):
И у SASа тоже "не зашкаливал" судя по его езде.

пульс у меня был высокий (даже слишком для данного периода подготовки)
в гонке:
макс 187
средн 177


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 11:09 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2007 17:18
Сообщения: 273
пульс дело исключительно индивидуальное в пульсе 192 нет ничего ни плохого ни хорошего есть куча дополнительных параметров по которым определяется физ состояние человека и физиологические нормы для работы сердца


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 11:57 
Не в сети
ориентировщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2005 13:14
Сообщения: 1652
Откуда: Москва-СПб
Лучше все-таки почитать приведенные на первой странице ссылки, того же Селуянова.

У него очень доходчиво описано, что самое лучшее для развития тренироваться на уровне пульса ниже анаэробного порога, допуская иногда (или побольше при нормальной подготовке) выходы за анаэробный погор на 20-40 секунд.

Например езда по Шуваловскому парку с уже нормальным уровнем подготовки в спокойном режиме с упиранием в торчки как раз получается в таком режиме - еду спокойно, уперся в торчек, пульс скаканул и сразу снизился на равнинке.

И уже потом переходить на более серьезные тренировки (интервальные и пр.). И то если это понятно для чего надо. А большинству из нас это не надо.

Но если уровень подготовки такой, что при заезде в гору пульс уходит за анаэробный порог больше чем на 40 сек - то значит это излишняя нагрузка. При этом начинают заксиляться мышцы, в том числе и самого сердца, и вместо развития сердца мы его начинаем его гробить. Поэтому тут и советают в начале ездить вообще только по равнине.

Собственно вот теперь сами подумайте, сколько пользы приносит нетренирвоанному человеку 1 час ЧПЯ, из которых минут 40-50 точно идет выше анаэробного порога, а то и весь этот час.

Совет не в том что новичкам не надо ездить на гонки, ездить можно и нужно, но ехать надо "как на тренировке", лучше контролируя себя по пульсомеру - пульс скаканул - надо сбавить.

Пульсомер выкидывать я бы не советовал - так как он помогает (особенно вначале) дозировать нагрузку. Можно ехать и думать что все хорошо, едется легко, а пульс в это время будет около анаэробного порога. Без пульсомера понять что надо сбавить сложно. Через год-два, и при регулярных тренировках можно уже научиться себя чувствовать без пульсомера...

PS Сам стараюсь так тренироваться уже второй год, стал меньше ездить на гонки и больше просто кататься или участвовать в соревнованиях где нагрузка не анаэробная, но длинная (мультигонки и пр.). Реально ощущаю что так мне от спорта стало больше пользы.

Более того, регулярные тренировки по такой системе позволяют получить очень хорошую форму для соревнований, причем в процессе без ощущения работы на износ. Мне кажется самое то что надо для любителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 12:39 
Не в сети
топ-райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2006 22:17
Сообщения: 3736
Откуда: МТБ тренинг
Я бы рекомендовал новичкам вот что:

Нужно сходить в центр спортивной медицины (спорт-диспансер) и проконсультироваться с специалистом. Там вам сделают коордиаграмму в состоянии покоя и под нагрузкой, расшифруют ее и дадут рекомендации.
Это будет мнение КВАЛИФИЦИРОВАННОГо специалиста разбирающегося в спортивной медицине.
Я думаю, что консультации для неспосртсменов платные, но не особо дорогие.
В Питере этот центр находится на Фонтанке напротив Михайловского замка.

Для чего это делается?
Для того, чтоб отслеживать динамику вашего состояния в том числе работы сердца. В диспансер лучше ходить 2 раза в год и проверять сердце. По результатам ОПЫТНЫЙ врач сможет определить нет ли ухудшения в ЭКГ и дать какие-то советы. Да и вам будет спокойней.
Также в диспансере делали ЭХО кардиограмму для более тщательного обследования.
------------------------------------------------------------------------------

З.Ы. это лучше чем на форуме читать мнение "специалистов", которые с радостью поставят свой диагноз=)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 13:23 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Был (к сожалению уже был) такой писатель Виктор Конецкий. В его северных рассказах был такой интересный персонаж, старпом на параходе "Державино". Кликуха у него была тоже интересная... Этого старпома все дружно "любили" за умение посеять сомнение, на которое по правилам надо бы реагировать и, например, всей вахтой вываливать на палубу в непогоду, чтобы дополнительно закрепить груз...
Собсно, интересно, кто из любителей сейчас хотя бы раз в год наблюдается? Нет, вопрос неправильный. Кто хотя бы раз проверялся?

Имхо, в начале даже совет кататься в гонке "как на тренировке" практически невыполним. Иногда даже чтобы спокойно тренироваться нужно "наиграться". Но это более реально, как показывает практика.
Те же орги стали делать более "гуманные" трассы вне сезона. Будет хорошо, если таки смогут сдержать зуд в... на еще месяцок хотя бы, и то хлеб.

С другой стороны - надо хотя бы знать, что и как и чем пахнет, а уж дальше - каждый сам себе злобный буратинА :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 13:26 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2004 17:54
Сообщения: 492
Откуда: Просвещения/Композиторов
Andrey_A писал(а):

У него очень доходчиво описано, что самое лучшее для развития тренироваться на уровне пульса ниже анаэробного порога, допуская иногда (или побольше при нормальной подготовке) выходы за анаэробный погор на 20-40 секунд.


тут мы упираемся в следующую проблему -- как определить анаэробный порог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 13:40 
Не в сети
ориентировщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2005 13:14
Сообщения: 1652
Откуда: Москва-СПб
druid писал(а):
Andrey_A писал(а):

У него очень доходчиво описано, что самое лучшее для развития тренироваться на уровне пульса ниже анаэробного порога, допуская иногда (или побольше при нормальной подготовке) выходы за анаэробный погор на 20-40 секунд.


тут мы упираемся в следующую проблему -- как определить анаэробный порог.


Про это столько написано, есть разные мнения... Точно - только на специальном медицинском обследовании, грубо - 85% от максимального пульса. Боишься не попасть - возьми 75-80% от максимального


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 13:54 
Не в сети
ориентировщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2005 13:14
Сообщения: 1652
Откуда: Москва-СПб
COPATHuK писал(а):
Собсно, интересно, кто из любителей сейчас хотя бы раз в год наблюдается? Нет, вопрос неправильный. Кто хотя бы раз проверялся?


Я был 2 года назад - толку от этого похода было ровно 0

Общались со мной примерно так "че приперся", "ну давай посмотрим, ..., а все нормально, иди катайся и не парься". Видно было что смотрели невнимательно, разбираться в деталях и что-то советовать даже попытки не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 15:20 
Не в сети
СуперВовочка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2006 13:25
Сообщения: 755
Да, обсуждений на эту тему было просто море, и до сих пор туман чего-то нерассеивается, а только гуще стал, мне кажется.
Я вот сам парился, парился, пытался разобраться, как начать, что можно, а что нельзя. А потом забил на все это и стал просто кататься, только, пульс стараюсь держать до анаэробного порога, ну и со временем всякие коррективы вношу, вроде того как и что пить и т.д. и т.п.
А еще я начал приходить к мысли, что за год, супер высот никаких не достигнешь, нужно больше времени, по крайней мере мне. Я никакими супер данными физиологическими не обладаю и поэтому смирился с этой мыслью и набрался терпения, вода камень точит.
Говорю все это естественно за себя

PS А трудно, это держать себя в рамках пульса и не отвлекаться на девок/бухару, чтобы регулярность соблюдать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 16:41 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Green писал(а):
PS А трудно, это держать себя в рамках пульса и не отвлекаться на девок/бухару, чтобы регулярность соблюдать

Изображение
Девки то чем не угодили? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 18:14 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24156
Откуда: Санкт-Петербург
Green писал(а):
А трудно, это держать себя в рамках пульса и не отвлекаться на девок/бухару, чтобы регулярность соблюдать


На "бухару", действительно, отвлекаться не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 18:23 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 23 май 2006 20:18
Сообщения: 1907
Откуда: Питер, Руставели
Stranger писал(а):
На "бухару", действительно, отвлекаться не нужно.


Изредка всё-же надо :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 18:36 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005 00:32
Сообщения: 4040
Откуда: житель стройки
немножко но каждый день даже полезно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007 19:42 
Не в сети
СуперВовочка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2006 13:25
Сообщения: 755
COPATHuK писал(а):
Green писал(а):
PS А трудно, это держать себя в рамках пульса и не отвлекаться на девок/бухару, чтобы регулярность соблюдать

http://photofile.ru/photo/track-n-road/ ... 963849.jpg
Девки то чем не угодили? :lol:

Чем, чем...
Вот например:
Что называется, то пусто, то густо. То не нужен никому сто лет, так думаешь, ну и ладно, фиг с вами, начал тренироваться регулярно, гордишся собой, чего-то достигаешь. А тут раз, как повалило, пол года не вспоминал никто, а тут ну просто на расхват, конечно тоже собой гордиться начинаешь, но всякие занятия с лисапедом на второй план отодвигаются, гормоны свое дело крепко знают. Вот здесь самая главная школа мужества :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU