Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 12 июн 2026 12:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2007 17:36 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24087
Откуда: Санкт-Петербург
Вообще-то, Андрей все сказал совершенно верно.

Rolling Stone писал(а):
Вот, нашел нечто более серьезное - статья в журнале Лыжный Спорт. Вот, что я пытался обьяснить:
Цитата:
В соревнованиях продолжительностью до 2 минут ( бег на лыжах на дистанции примерно до 800м) работа спортсмена носит преимущественно анаэробный характер. По мере увеличения длины дистанции аэробный характер мышечной деятельности становится все более очевидным.

Статья написана Анатолием Якимовым, кандидатом педагогических наук, доцентом кафедры легкой атлетики Московской государственной академии физической культуры.

Вот и к.н. говорит о том же :)

Это именно то, что озвучил Андрей, я, и приведенная ранее Кокосом статья.

Цитата:
В соревнованиях продолжительностью до 2 минут ( бег на лыжах на дистанции примерно до 800м) работа спортсмена носит преимущественно анаэробный характер.

Да.
Это нагрузка предельной интенсивности - анаэробный режим.

Цитата:
По мере увеличения длины дистанции аэробный характер мышечной деятельности становится все более очевидным.

Именно.
Потому что при заезде (забеге) на более длинную дистанцию спортсмену придется работать в аэробно-анаэробном режиме, если он хочет эффективно пройти дистанцию.
Организм может работать в предельном (анаэробном) режиме (механизме энергообеспечения) чуть более минуты, так как происходит очень быстрое закисление мышц.
При аэробном же механизме энергообеспечения можно ехать очень долго.

Поэтому по мере увеличения длины дистанции спортсмен должен корректировать и интенсивность прилагаемых усилий. Если он минуту пробежит (проедет) в предельном темпе (анаэробный режим), а потом будет вынужден резко снизить темп - то он выступит гораздо хуже своих возможностей. Образно говоря, нужно рационально расходовать силы, чтобы их хватило на всю дистанцию. То есть аэробный характер мышечной деятельности становится все более очевидным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2007 17:37 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2005 20:37
Сообщения: 666
Откуда: Приморский район
я все таки позволю себе сделать поправочку небольшую.... анаэробная работа ( полностью) , то есть работа без участия кислорода заканчивается на 40- 50 секундах, это особенно знают те , кто когда либо ездил гит на 1000 м . на треке....
а 2-х минутная работа в некоторых видах вообще считается стайерской....и здесь уже кислород принимает активное участие ( хотя естественно и возникает накопление лактата)....
если организм Алексея Кавелина может работать в анаэробном режиме чуть более минуты то наверно скоро он поставит мировой рекорд в гите на 1 км.... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2007 18:46 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24087
Откуда: Санкт-Петербург
alexkuz писал(а):
я все таки позволю себе сделать поправочку небольшую.... анаэробная работа ( полностью) , то есть работа без участия кислорода заканчивается на 40- 50 секундах, это особенно знают те , кто когда либо ездил гит на 1000 м . на треке....
а 2-х минутная работа в некоторых видах вообще считается стайерской....и здесь уже кислород принимает активное участие ( хотя естественно и возникает накопление лактата)...

Справедливая поправка.

alexkuz писал(а):
если организм Алексея Кавелина может работать в анаэробном режиме чуть более минуты то наверно скоро он поставит мировой рекорд в гите на 1 км.... :roll:

Даже если бы это было так, то рекорд бы не состоялся 8)
Думаю, что когда я буду работать в анаэробном режиме, Алексей Кузнецов при той же скорости еще будет "дышать носом" 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2007 01:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2004 10:53
Сообщения: 4630
Откуда: +7911218159б
Просто отделите спринт от стайерской работы, а в сайерской незабывайте про ФАРТЛЕК. Спринт и длинные дистанции - совершенно две разных школы, что в лыжах, что в велогонках, что в л/атлетике ну и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2007 02:32 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 15:19
Сообщения: 4760
Откуда: Юкки
andrey писал(а):
Спринт и длинные дистанции - совершенно две разных школы, что в лыжах...

А вот про лыжи - это спорное утверждение. Результаты соревнований пока говорят об обратном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2007 10:24 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2004 10:53
Сообщения: 4630
Откуда: +7911218159б
Андрей Едемский писал(а):
andrey писал(а):
Спринт и длинные дистанции - совершенно две разных школы, что в лыжах...

А вот про лыжи - это спорное утверждение. Результаты соревнований пока говорят об обратном.


Результаты каких именно соревнований, по подробнее, а то не информативное замечание вовсе... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2007 16:53 
Не в сети
прошел курс вакцинации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2006 17:14
Сообщения: 5160
Stranger писал(а):
Потому что при заезде (забеге) на более длинную дистанцию спортсмену придется работать в аэробно-анаэробном режиме, если он хочет эффективно пройти дистанцию.
Организм может работать в предельном (анаэробном) режиме (механизме энергообеспечения) чуть более минуты, так как происходит очень быстрое закисление мышц.
При аэробном же механизме энергообеспечения можно ехать очень долго.

Поэтому по мере увеличения длины дистанции спортсмен должен корректировать и интенсивность прилагаемых усилий. Если он минуту пробежит (проедет) в предельном темпе (анаэробный режим), а потом будет вынужден резко снизить темп - то он выступит гораздо хуже своих возможностей. Образно говоря, нужно рационально расходовать силы, чтобы их хватило на всю дистанцию. То есть аэробный характер мышечной деятельности становится все более очевидным.

Да, этот факт я не учел. Тем не менее, во многих источниках читал, что аэробный режим включается не сразу, а через какой-то промежуток времени (15 минут - примерно 50% на 50%, 30 минут - почти 100% аэробный режим). Для хапуска этих механизмов нужно бОльшее время. Именно поэтому кардиотренировка должна продолжаться не менее получаса. Просто сейчас не хочу тратить время на поиски этих документов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2007 19:45 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 15:19
Сообщения: 4760
Откуда: Юкки
andrey писал(а):
Андрей Едемский писал(а):
andrey писал(а):
Спринт и длинные дистанции - совершенно две разных школы, что в лыжах...

А вот про лыжи - это спорное утверждение. Результаты соревнований пока говорят об обратном.


Результаты каких именно соревнований, по подробнее, а то не информативное замечание вовсе... :?

Да и так тенденцию видно: Бьерген выигрывает спринт, выигрывает и все остальное. Тоже можно сказать и про Куйтунен. Ангерер тоже неплохой спринтер. И Нортуг и Фредрикссон - все хорошие дистанционники. А вспомните победу Чепаловой в спринте на ОИ в Солт-Лейк. Рочев в России выносит марафоны. Короче, одни и теже фамилии в лидерах и в спринте и в дистанционных видах.
Из тех, кто засветился только в спринте, могу назвать только Кристиана Зорци (тоже кстати неплохо выступал на длинных дистанциях) и канадку Кроуфорд.
А всё потому, что спринт в лыжах не 100-200-400, как в л/а и не 400 (или сколько там) на треке, а 1,5 км. А тот, кто способен выиграть 1,5 км, способен выиграть всё. Об этом кажется Селуянов писал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2007 19:48 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 15:19
Сообщения: 4760
Откуда: Юкки
Rolling Stone писал(а):
Да, этот факт я не учел. Тем не менее, во многих источниках читал, что аэробный режим включается не сразу, а через какой-то промежуток времени (15 минут - примерно 50% на 50%, 30 минут - почти 100% аэробный режим). Для хапуска этих механизмов нужно бОльшее время. Именно поэтому кардиотренировка должна продолжаться не менее получаса. Просто сейчас не хочу тратить время на поиски этих документов.

То, что он включается не сразу не значит, что во время врабатывания ты работаешь в анаэробе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 12:16 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 11 окт 2005 11:35
Сообщения: 200
Откуда: СПб, Комендантский^Долгоозерная
Чтобы не создавать отдельную ветку спрошу здесь:
На каком пульсе можно долго ехать без вреда для сердца?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 12:25 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2004 10:53
Сообщения: 4630
Откуда: +7911218159б
z0rg писал(а):
Чтобы не создавать отдельную ветку спрошу здесь:
На каком пульсе можно долго ехать без вреда для сердца?


60-70% от максимального пульса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 13:25 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2004 15:28
Сообщения: 1041
Откуда: Питер
andrey писал(а):
z0rg писал(а):
Чтобы не создавать отдельную ветку спрошу здесь:
На каком пульсе можно долго ехать без вреда для сердца?


60-70% от максимального пульса


Как-то раз смотрел этап Тур дэ франс там на Джими Каспера повесили напульсничек так вот этот профик уже у подножья галибье (такая эпическая горочка) имел пульс 180 и это не атакуя а сидя в общей группе...................

к чему я это.......... ах да, все зависит от состояния и подготовленности организма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 14:20 
Не в сети
прошел курс вакцинации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2006 17:14
Сообщения: 5160
andrey писал(а):
z0rg писал(а):
Чтобы не создавать отдельную ветку спрошу здесь:
На каком пульсе можно долго ехать без вреда для сердца?


60-70% от максимального пульса

На самом деле, от тренированности зависит - для кого-то и 60-70% много будет, а для подготовленного спортсмена и 90% - нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 14:27 
Не в сети
прошел курс вакцинации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2006 17:14
Сообщения: 5160
Андрей Едемский писал(а):
Rolling Stone писал(а):
Да, этот факт я не учел. Тем не менее, во многих источниках читал, что аэробный режим включается не сразу, а через какой-то промежуток времени (15 минут - примерно 50% на 50%, 30 минут - почти 100% аэробный режим). Для хапуска этих механизмов нужно бОльшее время. Именно поэтому кардиотренировка должна продолжаться не менее получаса. Просто сейчас не хочу тратить время на поиски этих документов.

То, что он включается не сразу не значит, что во время врабатывания ты работаешь в анаэробе.

А на чем-же? На святом духе? :)

С соревониваниями я действительно не учел не только их продолжительность, но и то, что перед ними спортсмены обычно разминаются, "разогревают" организм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 16:21 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 15:19
Сообщения: 4760
Откуда: Юкки
Rolling Stone писал(а):
С соревониваниями я действительно не учел не только их продолжительность, но и то, что перед ними спортсмены обычно разминаются, "разогревают" организм.

Слышь спартсмэн, а перед тренировками ты обычно не разминаешся?
Тогда все понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU